60 darbesini övüp 80 darbesini eleştirmek

enes batur izliyorum enes batur izliyorum
ülkedeki gerizekalı kesimini gösteren olay. siz beyinsizsiniz ! 60 darbesi olmasa 80 darbesi olamazdı.

60 darbesi sğacı faşistlere haddini bildirdi ondan destekledik

80 darbesi ise solcu masum insanları ezdi, sağcı faşist anlayışı yüceltti

bilmenizi isterim ki siyasete bulaşmış hiçbir canlı masum olamaz. yani sen adnan'ın asılmasını alkışlarken erdal'ın ipiini de hazır ettin.
gulhane parkindaki ceviz agaci gulhane parkindaki ceviz agaci
(bkz: gulhane parkindaki ceviz agaci)




27 mayıs bir darbe değil devrimdir. akamete uğratılmak istenen türkiye devriminin kaldığı yerden devam etmesini amaçlamıştır. geldiğimiz noktada başarılı olamadığını söyleyebiliriz, ancak bu başarısızlık, 27 mayıs'ın bir devrim olduğu gerçeğini değiştirmez.

***

mesele 27 mayıs 12 eylül falan değil bu arada. ortada iki çizgi var ve bunlar birbirlerinden hiç hoşlanmayıp arada bir yaramazlıklar yapıyorlar.

mesela:


4
mei kusakabe mei kusakabe
evet, aşırı demokrat dp polisine, dp hükümetine çiçekle karşılık verilmeliydi çünkü

(bkz: turan emeksiz)

ha savunuyor muyum, çeşitli sebeplerle pek sayılmaz, ama darbeymiş, ihtilalmiş, devrimmiş , bu terimleri kategorize etmeye çalışmanın bile anlamsız olduğunu düşünüyorum aslında. çünkü kavramların bile tersyüz edildiği bir sürecin parçasıyız biz. darbelerle, darbecilerle hesaplaşıyoruz diyerek başımıza ördükleri muktedirler ve gelenlerin aynı şiarla, hiç soluk vermeden devam ettirdiği cadı avını düşünüyorum mesela. o yüzden yani dünün mağduru, bugünün demokratı yarının da darbecisi olur mu, olur. ya da tam tersi filan işte. gözümüze soka soka aha şimdi darbe yapıyoruz demeye gerek yok. ha ben türkiye'de çok mikemmel yaşıyorum, istediğim her şeyi söyleyebiliyorum, refah içinde yaşıyorum, ohhh ne güzel türkiye, sivil haklar, demokrasiiğğğ, özgürlük filan diyorsa vatandaş, kokladığından bana da göndersin.
tenet x tenet x
60 darbesini devrim mevrim diye savunanlar var :d

sol niye bu kadar kanser saçıyor anlamak mümkün değil. yanlis hatirlamiyorsam bu sol, 12 mart muhtırasında da darbeye destek cıktı, savundu. sonra askerler dozer gibi geçti solun üstünden.

dp otoriter miydi? kesinlikle. menderes büyük yanlışlar yaptı mi ? kesinlikle. bu otoriterligin, chp- dp çekişmesinin temelinde yatan seylerden en önemlisi, 1946 'daki müthiş demokratik bir atmosferde gerçekleşen ilk çok partili secim yatıyor.

demirkirat belgeselini izleyenler hatırlayacaktır. yanılmıyorsam dp nin 2. iktidarina giden seçimlerdi. aydın belediye başkanı dp'li. chp miting yapsın diye belediye salonunu tahsis ediyor dp li belediye başkanı. menderes buna çok kızıyor ve belediye başkanına " sen nasıl olur da salonu onlara verirsin, bilmiyor musun onlar 46 da bize eşek ahırını miting salonu diye verdiler" diye kızmıştır. seçimin 1 yıl erkene çekilmesi, dp nin henüz hazır olmaması, oylamanın jandarma gözetiminde açık olarak yapılması, seçime chp tarafının karıştırdığı hileler ....bunlar demirkirat i yaratan, gelecekte abisi chp gibi bir partiye dönüştürecek olan yanlışlardı. bunlar elbetteki demokrat partiyi aklamaz. akıllarını kullansalardı da chp nin hatalarını yapmasalardı.

demokrat parti, chp nin birebir kopyasi gibi aslinda.tek parti dönemine bakın. yapilan yanlışlıkların benzerleri menderes döneminde yapılmıştır.

1934 trakya olayları- 6-7 eylul rum olayları.

chp nin 46 seçimlerinde dp ye karsi agresif tavri- dp nin iktidar olunca chp ye karşı olan agresif tavrı gibi.

devrim mevrim değildir. zaten ölü doğmuş türk demokrasisinin, iyice tükenmesine sebep olmuş hadisedir. zaten bu darbe, diğer darbeler için askerin itici motivasyonu olmuştur.
balkanovic balkanovic
liboş feryatları okudum yukarıda. aklı olan insan 60 ve 80 darbeleri arasındaki farkı idrak eder, buna göre değerlendirme yapar. dangalak liboşlardan beklenmeyecek bir şey tabi
joepescix joepescix
ben iki darbeyi de övüyorum, 60 darbesi olmasaydı ülkenin rejimi degiştirilecekti, 80 darbesi olmasaydı sagcılar ve solcular arasındaki kavga iç savaşa dönüşecekti ülke parçalanacaktı.
anabacı vokke anabacı vokke
28 şubat'çılar allaha yakın bana uzak olsunlar ama illa ki darbelerden darbe beğeneceksek bu ülkenin başına gelen en iyi şey 1961 anayasasıdır, işte onu getiren 27 mayıs'tır. bu ülkenin başıne gelen en kötü ikinci şey ise 1982 anayasasıdır, onu da getiren 12 eylül'dür. sanırım bu kadar malumat yeterlidir.

en kötü birinci şeyi ise hepiniz biliyorsunuz, o konuda malumata gerekı yok.

bu arada şubatçılar arasındaki tercihim 2 şubatçılardan yana. ille de şubatçı olacaksak yani...

28 şubatçılarla 27 mayısçıları aynı cümlenin içinde anmayalım lütfen. 27 mayısçılar arasında gerçekten de özgürlük isteyen, anayasayla açılan özgürlük kapısını genişletmek isteyenler de vardı. 28 şubat bir 61 anayasası getirmediği gibi mevcudun da gerisine düşmüştür.
80 sonrası genç 80 sonrası genç
övüp eleştirmek olarak değil ancak 60 ve 80 darbeleri anayasa yapımı süreçleri açısından bakıldığından da farklı niteliktedirler.

61 anayasasının yapımından sorumlu olan meclisin sivil kanadı temsilciler meclisi ile 82 anayasasının yapımından sorumlu olan meclisin sivil kanadı danışma meclisi arasındaki fark da bunu gösterir;
- temsilciler meclisinde chp ve ckmp üyelerine ve il meslek kuruluşu üyelerine yer verilmiştir ancak danışma meclisi tümüyle partisiz bir meclistir. temsilciler meclisi danışma meclisine oranla daha temsilidir denebilir.

diğer farklardan bazıları;
-61 anayasası halkoyuyla kabul edilmezse ne yapılacağı belliyken, 82 anayasasının halkoyu sonucu kabul edilmemesi durumunda ne yapılacağına ilişkin bir açıklık yoktu.
- 61 anayasasının halkoylamasında siyasi partiler aktif bir şekilde kamuoyu oluşturmada rol almıştır ancak 82 anayasasının halkoylaması sırasında siyasi partilerin böyle bir hakkı yoktu
- 61 anayasasının kabulü ve cumhurbaşkanı seçimi ayrı ayrı yapılmıştır. 82 anayasası halkoylaması ve cumhurbaşkanı seçimi birleştirilmiştir.
- 82 anayasası devlet yapısı içinde yürütmeyi güçlendirmiştir. 61 anayasası için yasama daha önemliydi.
- 82 anayasası 61 anayasasına oranla daha az katılımcı bir demokrasi modeli benimsemiştir. depolitizasyon amaçlanmıştır. 61 anayasası çoğulcu bir demokrasi modelinden yanayken 82 anayasası çoğunlukçu demokrasi modelini uygun görmüştür yani.
- 82 anayasası 61 anayasasına oranla daha kazuistik bir anayasadır. uzun uzun her alanı düzenleyeyim derdindedir. bu da daha sık değişiklik ve daha sık siyasi gerilim demek.
- khk'lar 61 anayasasında yer alır ancak 1971 yılında yapılan değişiklikle girmiştir hukukumuza. 82 anayasası bir de sıkıyönetim ve ohal khk'larını çıkartmıştır başımıza.

sonuçta ikisi de darbedir doğru. ancak dönemlerin politik iklimleri farklıyken sadece bu açıdan değerlendirmek ne kadar doğru olur bilemiyorum. farklar hayli fazla.
ofansif sol bek ofansif sol bek
valla bu konuda en tutarlı kişi, metin feyzioğlu'nun dedesi turhan feyzioğlu'ydu. adam hem 1960 darbesini, hem de 1980 darbesini destekledi. bu iki darbenin dışında 12 mart'ı da destekledi. adam yaşamı boyunca gerçekleşen bütün askeri darbeleri destekledi. ömrü yetseydi 28 şubat'ı da desteklerdi, ama 28 şubat'tan dokuz yıl önce ölünce o şansı kaçırmış oldu.